Comentários em “Shiver”: “Capítulo 20”

MaeveDeep

Olá, meu amorzinho ♥

Estou amando nossa belíssima tradição de capítulos dedicados a mim - está anotado para eu fazer o mesmo quando for, algum dia, escrever minha próxima longfic.

Estou um pouco acostumada a ter autores encerrando o capítulo em um ponto marcante - uma frase, uma cena, um gesto - e iniciando o seguinte em outro momento, de maneira que só nos resta imaginar o que realmente aconteceu depois. Tem momentos em que funciona, e tem momentos em que não - no caso específico de shiver, a essa altura da história, eu fiquei muito feliz de te ter retomando de onde havia parado, porque a dinâmica entre Sel e Morzan é tão traçada nas entrelinhas que é fácil demais ler algo de errado. (e você sabe disso, por isso fica nos negando o ponto de vista dele, what is sad. but i love u).

Neste capítulo, já não há mais o olhar surpreso de Morzan e nem espaço algum para sonhar com seus sentimentos genuínos (sim, essa sou tirando meus óculos cor de rosa). Ele já está afastando o cabelo do rosto dela, de volta à postura em que assume inteiramente o controle. (Ainda rindo do seu comentário sobre ele all high and mighty on noblety quando é filho de mercador himself; a mere bourgeois).

Da conversa deles, o ponto que eu mais gostei foi a Sel repetindo "abaixo de você", sentindo o gosto das palavras. Ela era tão voluntariosa, não era? Debochando de Eron, saindo de casa, deixando seu irmão e pai para trás. E então aquiescendo diante de Morzan, considerando devagar esses termos. Não é o primeiro ponto em que ele começa a dobrá-la, mas é um dos mais marcantes. Aparentemente, nada vem de Morzan sem alguns termos, e é evidente (como ela diz mais tarde) que uma parte sua havia imaginado que, entre eles, as coisas seriam diferentes. (Não são, por óbvio).

Also, "então eu entraria em sua mente para examinar suas memórias e descobrir seu nome verdadeiro--" morzan wtf ADJFHASKJDFH às vezes eu queria me inserir em shiver para gritar para a Sel RUN BABE RUN!!!!!! A coisa triste é que ela pergunta e ele fica todo mansinho, acariciando seus dedos e falando calmo.

"Se isso for demais para você, acho que consigo pensar em outras coisas." Eu detesto detesto detesto quando ele realmente não dá a ela escolha, simplesmente porque se mostra tão compreensivo. Also "se vier para Urû'baen comigo, será para estar ao meu lado" what is more sugarcoating than anything else, as the quote goes - she served Morzan, and Morzan alone.

Por fim (the end of the rant i promise u): "você tem o potencial de ser verdadeiramente grandiosa, Selena, e acho que conseguiria fazer mais do que jamais imaginou, se apenas ousar tentar. Não se sabote." Sel é tão nova, tão insegura, e essas palavras lhe falam tanto - ela entreabre os lábios, "acha mesmo?". it fucking hurts.

Agora, vamos dividir o review em uma segunda parte: a estrelada pelo Jaime.

O sol já está se erguendo, e Sel recebe uma visita inesperada - Jaime vem sendo muito mais atencioso desde que deixaram Teirm (por que será?), e se aproxima dela sem acreditar que ela possa estar bem.

É tão tristinho seu sorriso - e você não disse isso, mas eu imagino - e o jeito calmo com que ele conversa com ela. Distante, mas com afeto, ouvindo antes de julgar.

"ah", como um suspiro, "e como ele respondeu?"

A vontade é a de voltar no tempo e descobrir como foi com ele; que tipo de lembranças o comentário de Sel evoca e o que ele pode estar sentindo por baixo de seus olhos quietos.

A Sel é tão petulante quando diz "eu vou aceitar"; parece quase defensiva. Mas é bobagem ela ficar em dúvida quando já sabe da resposta, e talvez a gentileza de Jaime venha com um pouco de condescendência (de mim, viria HAHA).

É claro que a Sel não capta o que vem por trás de suas palavras, por mais que elas quase sejam admitidamente uma confissão. São verdadeiras e mais sinceras do que, provavelmente, qualquer coisa que Jaime já tenha lhe falado, e talvez um pedacinho de Sel entenda isso, por mais que não faça ideia do passado dos dois.

"Obrigada", ela diz, tocando seu ombro de leve, e o sol destacando os fios grisalhos do cabelo castanho de Jaime são um simbolismo gostoso de como, realmente, não há como ter certeza alguma de por quanto tempo o interesse de Morzan durará.

Não dá para apreciar o capítulo anterior sem este. Quero dizer, claro que dá - eu fiz isso HAHA - mas é muito fácil se deixar levar apenas com ele. Aqui temos o Morzan mais como ele é, mais manipulador e doce, e suas condições não são nada fáceis. Não ajuda que é Jaime quem aconselhe Sel - assim, um pouco, mas ele jurou lealdade a Morzan e é algo evidentemente eterno.

Acho que já te disse antes, mas dá um aperto no coração às vezes ver tudo isso com a Sel. É Morzan quem a põe nessas situações e, ao mesmo tempo, é nele em que ela se apoia. flag vermelhíssima. E, no entanto, com sua personalidade e a dele, talvez fosse inevitável.

Você é maravilhosa. Demais demais demais ♥

Muitos beijinhos ♥

P.S.: i missed Adam

P.P.S: i love you

sandsphinx
sandsphinx Autor

Oi, oi, oi!

Vim responder esse review hoje a noite, porque serei a pilha de comentários para responder (e deixar?) só vai aumentar amanhã. Aproveito esse comecinho de resposta que você me dizer que anotou a ideia da tradição de eu dedicando capítulos para você para que você possa copiar só me ergue as esperanças de seu amor por mim se tornar cada vez mais aberto, e que eu vou cobrar.

Mas você me conhece, e já devia saber disso.

Ciça estou com uma preguiça enorme de refletir sobre os altos e baixos, sobre o emocional e racional, sobre os sentimentos genuínos e as palavras calculadas, da relação da Sel e do Morzan. Porque por mais que eu ame a dinâmica, a refletir sobre os problemas dela às vezes me deixa exausta.

A vontade é de não falar sobre isso at all.

Enfim. Let's do this.

Acho que em Shiver, nesse ponto em específico, era importante continuar o capítulo logo onde parei até por causa da importância da cena, mas também porque a progressão lógica é Morzan propor seus termos logo depois de a chamar para o acompanhar para a capital. Porque ele realmente está indo aos poucos com a Selena, com muita calma e certo cuidado para não fazer tudo rápido demais e a assustar, mas a convidar para ir para a corte e só dizer que tem condições bem depois? Deixa de ser cruel apenas (e seria mais cruel do que o que ele fez de fato, quase sádico, eu acho. "Ah, lembra que eu te chamei pra vir junto e você concordou? Lembrei que tenho algumas condições.") e passa a ser também um tanto irresponsável.

Porque seria dar a ela o que ela queria, sem restrições, e depois vir e destruir sua felicidade, de certa forma. Enfim.

Eu já discorri o suficiente sobre os sentimentos do Morzan na resposta do review passado, e também sobre o que muda entre ele a chamar e ele dizer que existem certas coisas que ela precisa lhe dar em troca. (Não é isso que ele diz, é claro, mas na prática é o que ele pede.)

Vou insistir apenas em que isso de juramentos de lealdade e nomes verdadeiros vem sendo parte da realidade de Morzan há tanto tempo que são muito naturais para ele. Quando ele pede isso dela, não acha que está pedindo muito, porque afinal é o que pede de todos. E ele realmente acredita que o que oferece a Sel é mais do que o que oferece a seus outros servos, e o relacionamento dos dois realmente se monta de forma diferente. Não é nem de perto o que a Selena queria, ou que esperava ter, então existe esse desequilíbrio no ponto de vista dos dois.

E é claro que Morzan não quer ela num posição de igualdade a ele, isso também é real. Ele quer se manter acima, sempre, e não admitiria qualquer outra coisa; mas está disposto a deixá-la chegar perto, e ele acha que isso deveria ser suficiente. Que já está lhe dando muito.

Para a Sel não é suficiente at all, e para nós (eu, você, os leitores), é claro que também não. Nós podemos identificar a bullshit do Morzan pelo que ela é; só não acho que ele reconheça. Então, para ele, "se vier para Urû'baen comigo, será para estar ao meu lado" não é sugarcoating, because he means it, no sentido de o que ele oferece a ela é mais do que ele jamais deu, por exemplo, ao Jaime.

E é por isso também que o Jaime fica tão exasperado ao ver a Sel em dúvida. Quando ele fecha os olhos e diz, "Ah," é um pouco para deixar que a realidade de que a Selena e o Morzan, juntos, é algo real e que está very much progredindo. Não que ele esperasse que o Morzan voltasse para ele, mas porque agora o vê (para usar termos modernos) em um 'relacionamento sério' com outra pessoa. Um pouco mais longe dele, if you will. E, "Como ele respondeu?" é uma curiosidade que vem também (não só, mas também) pelo interesse pessoal dele no assunto.

E é verdade também que ele foi mais sincero com ela aqui do que em qualquer outro momento. Ele já está começando a aceitar a Selena como parte de sua vida há algum tempo, e isso se intensifica nessa conversa. Porque é a confirmação de que ela está lá para ficar, porque ela está em uma posição que é lhe tão familiar. Jaime começa a se abrir mais para ela, então; se encontra disposto a se preocupar (ele tentou desgostar da Sel, afinal, e não foi bem sucedido), e disposto também a não se apegar tanto a seus segredos.

Ele sente, já, que não seria tão ruim se ela descobrisse sobre ele e Morzan. Não que ele esteja disposto a sentar com ela e ter essa conversa, é claro. Morzan que tenha o trabalho de explicar tudo.

Sobre o que você diz sobre não ajudar que seja Jaime a aconselhar a Sel, também é verdade: não só porque ele é jurado ao Morzan e 100% leal, mas também porque ele tem um ponto de vista muito pessoal sobre a situação. Seria absurdo para ele se ela recusasse, simplesmente porque ela está ganhando tão mais que ele.

Enfim. Desculpe se essa resposta estiver confusa, rambling, mal expressada, errada even, porque estou morrendo de sono.

Te amo demais demais.

beijos, mon amour ♥

P.S.: oh be quiet Jaime deserve better than this

P.P.S.: likewise, darling

Ana Barbieri

Eu parei os meus estudos de direito administrativo. Abri meu bloquinho de notas e vim até aqui deixar o tão requisitado/aguardado review, só porque eu te amo e me recuerdo de que este capítulo é meu... mais meu do que da Cecília, então eu entendo você estar tão ansiosa pelo meu insight. Primeiro, obrigada, julles, por todo esse amor!! Pelo Jaime.

Começo dizendo que acatei com a sua sugestão. Li a sua resposta pra Cecília acerca do Morzan e apenas... mantenho minha opinião? I mean, ele nunca foi confiável, isso nunca foi desmistificado por você, i love ya, mas tampouco somente com o POV da Sel - especialmente pelo pov ser dela - nós conseguimos esse gostinho do quão complexo Morzan is. Como character eu o aprecio e adorei a forma como você colocou: ele detém grande impulsividade e se deixa levar, mas cinco segundos depois, recupera o fôlego e opa, eu preciso ser the big person here, the older person, the more experienced, the one with the money kkkk achei isso de uma classe. Como escrever um grande vilão, com Julia Sandsphinx. Certamente, se Shiver fosse uma série, nós teríamos o trabalho de um grande ator, Jeremy Irons probably - was he in eragon? - e essas pequenas nuances ficariam mais claras. Fico igualmente contente, no entanto, ao descobri-las aos poucos com esses glimpses que nos são oferecidos.

Argh, Julles, como tão maravilhosa??? Todo o diálogo envolvendo o juramento na língua antiga, foram os coros celtas o que eu ouvi? Eu ACHO que sim!!! Sério, amo toda a seriedade trazida por estes detalhes tão criteriosos do universo, nos lembrando da própria magia. Claro, Morzan e Selena voaram num fucking dragon - FIRE AND BLOOD - mas por vezes, na minha mente, tudo parece tão efêmero que pequenos notes de que também trabalhos com o elemento mágico dos universos fantásticos são extremamente bem-vindos. 10/10. E o "nome verdadeiro"... *pausa para o grito* AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA a primeira coisa com a qual me preocupo numa história, ria, são os nomes dos personagens. Nomes são preciosos. Nomes carregam toda a essência de uma pessoa. Nomes são perigosos. Uma autora, Deborah Harkness, me apontou isso certa vez e eu levo pra vida. Toda jogada feita com nomes tem meu eterno amor. Você já o tinha, claro.

"Além de dormir com você, é claro." Eu amo Selena. Eu a VENERO. Porque eu leio essa fala de tantas formas. Selena troçando com sua insegurança. Selena sendo irônica. Selena being so mature so she can play with the sexuality of her part in this relationship. Pode não ser o significado que você deu ou mesmo qual gostaria que eu lê-se, mas se eu a atuasse, eu brincaria com essa fala com certeza. "Se vier para Urû'baen comigo, será para estar a meu lado", até quem duvida de Morzan, aka me, esse momento tem um peso tão gigantesco. Olha eu que vou citar meus próprios personagens again, me perdoe. No início da reescrita de porto venere, I established with myself: this is going to be mainly a partnership, equals responding to each other e concordamos que isso também vem dos nossos queridos Anne e Jack. A partir do momento que você coloca duas pessoas lado a lado, cria-se a visão de uma horizontaliedade demasiado extraordinária que influi no crescimento de ambos. Nós duas sabemos que neste caso, seria uma horizontaliedade mitigada, mas não consigo deixar de ver boa vontade na escolha de palavras do senhor Morzan. He calculates... maybe what he thinks she wants to hear, maybe what he means, anyway, it's true. Adorei o uso de palavras aqui e espero ver o trabalho que será feito na sua figuração... me and simbolism.

Sel is evolving, she's a better person now, a lot in stake, so she flees to think about it. Eu amo que ela faz isso; que ela tenha merecido o espaço para sair e pensar, you know what I mean? No longer a guest or a pawn, not within herself anyway; que melhor paradigma senão, Jaime. Meu pequeno, adorado, development, Jaime. They're joking with each other *faints in mother language* toda a ambientação da cena, aliás... o aesthetic está invejável, e que pacing foi esse? Tão fluído, sereno, natural. 20/10. Eu registrei o uso do primeiro nome e, de novo, NOMES SÃO A COISA MAIS IMPORTANTE DO MUNDO SOCORRO. Visualizei da seguinte forma: Jaime não aprecia a presença dela num primeiro momento, mas she grows into him as well, porque she's not ordinay, not really, e de muitas maneiras, tomo liberdades, ele se enxerga através dela em pontos; being there done that; logo, quando ele pronuncia o nome dela em voz alta, é mesmo como uma forma de chamar a sua própria atenção, acknowledging her... meu deus, estou emocionada com esse headcanon. E a entrega da decisão... eu ESPERO que alguém tenha tido uma conversa dessas com o Jaime, porque se ele precisou descobrir tudo isso sozinho... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA dor; agonia; sofrimento; ele é uma pessoa tão sincera, tão extraordinária. Eu o amo.

"É uma decisão que só você pode tomar" - as I did one day.

Morta. foi PERFEITO!!! Meus capítulos já vem com selo de qualidade embutido!!!

p.s: I'm still waiting your presence in chapter 21 from Porto Venere. xoxo.

sandsphinx
sandsphinx Autor

Com certeza é mais seu do que da Cecília!! Pra começar que ela nunca que vai merecer o Jaime -- ela terminou o review nesse capítulo com "P.S.: i missed adam", can u believe?? Maior absurdo que já vi.

A coisa do Morzan é que ele não é confiável at all, é realmente uma péssima pessoa (mass murder and torture are so nice amirite), mas eu também não queria fazer dele um monstro apenas, sem dimensão e profundidade, ou, até mesmo, partes dele que sejam boas. O que eu queria do Morzan, considerando como em algum ponto da vida dos dois ele foi muito importante tanto para a Sel quanto para o Brom, é alguém que é manipulativo, que usa os outros, mas também de uma personalidade muito magnética. Também não queria dele totalmente sem sentimentos, alguém que não se importa com os outros -- preferi a abordagem onde ele se importa, se identifica, mas considera tais coisas como fraquezas e faz de tudo para afastá-las. Ele se importa com a Sel, é claro; só que se importa mais com si mesmo.

Morzan tem aquele raciocínio de que se você põe de lado seus interesses para prezar pelo bem estar do outro, é apenas burrice sua.

(Also estou rindo muito pois Jeremy Irons com certeza estava em Eragon e interpretava o Brom).

Você falando sobre a fala da Sel foi ótimo, porque acertou em cheio. Tem um pouco de tudo isso que você falou, ironia, insegurança, ela mais a vontade com sua sexualidade. E sobre a boa vontade do Morzan... bem, ele acredita sim que está dando a ela mais do que já deu a qualquer um em seu serviço antes dela, que como companheira dele ela tem privilégios enormes. E é fato que com ele ela vai ter uma posição com que nunca poderia ter sonhado. Agora o acordo é justo? É normal, okay, que ele peça dela o que está pedindo? Eu diria que não. A Selena acha que não (mas aceita mesmo assim, então no momento ela não acha tão ruim a ponto de não valer a pena). Morzan acha que o que pede dela é completamente normal.

E sobre onde isso vai dar... veremos, não é mesmo?

Agora, sobre o Jaime. Sim, ele se identifica com a Sel, embora para ele as coisas tenham acontecido de forma muito diferente. E por mais que ele tenha começado a história muito determinado a desgostar dela, Jaime não é uma pessoa que odeia os outros por natureza; vou escrever a história dele um dia, mas a verdade é que ele é muito mais prestativo e muito disposto a fazer o melhor para as pessoas sobre quem sente responsabilidade.

E ele sabe que a Selena não o machuca por mal, uma vez que ela não faz ideia sobre o passado dela com o Morzan. E ela fica tão incomodada por ele não gostar dela, e depois tão feliz por sentir que ele começa a se abrir. (E a Selena é um amorzinho, não é? Muito fofa para se odiar.) De verdade, a amizade de Jaime e Selena é um dos meus pontos preferidos em Shiver.

Muito obrigada, Ana!!

Te amo.

beijinhosss ♥

Ana Banana

eu o tempo todo esse capítulo, planejando como proteger a Selena: BABY NO

sandsphinx
sandsphinx Autor

não é? jsaksjaksjak♥

Clarisse Hugh

"Você seria para mim o que eu sou para o rei; minha, por inteiro."

Essa frase ecoou pelo meu ser todinho e acho até injusto que você tenha essa habilidade tão avassaladora de me desestabilizar.

Percebi agora que nem fiz uma saudação descente e, está vendo só!, é seu efeito sobre mim!!!

Olá, Jules. Vou tentar organizar os pensamentos para te dar um review bom o suficiente para este capítulo maravilhoso.

Morzan diz "Lidar com eles" e você já tinha exposto "A parte da viagem que ela não gostava de pensar" e é tão impactante que a Sel esteja nessa posição: o que vale mais? O que lhe aflige ou o que ela deseja tanto?

Eu AMO que ele diga que ela tem um grande potencial e então "não se sabote" como se segui-lo fosse a única escolha lógica, como se a única coisa capaz de dar errado fosse ela não perceber o quão incrível era aquela oportunidade de dar-lhe acesso completo a tudo de si.

(E não é lindo que a capa dela seja cinza? Não branca, não preta; cinza.)

(Jaime ♥)

(Mais uma vez, não é lindo que a resposta de Jaime à informação de que Selena disse que ama o Morzan tenha sido "Ah"? Eu acho belíssimo.)

Jules, eu amo que você tenha exposto o pensamento de Selena de que Jaime provavelmente fosse ele mesmo jurado à Morzan e então ela dizendo que ele não entenderia que deveria ser diferente quando a gente sabe que há tanto por trás que ela não sabe. E então Jaime incrédulo com as palavras "ao seu lado", dizendo que teria de chamá-la de "minha senhora" e o quanto aceitaria tudo aquilo de bom grado... Putz, perfeito ♥

Eu amo esses dois interagindo e amo os caminhos pelos quais você nos leva, amiga. Sua escrita é um passaporte para um mundo mágico.

Beijos enormes,

Bia



O que mais gostei: "Perto, mas não tão perto quanto gostaria. Você só precisa decidir se acha que isso valerá a pena."
sandsphinx
sandsphinx Autor

olá, olá, olá!
amiga, vou começar dizendo que seus reviews desses capítulos mais antigos são muito perfeitos porque eu fico relembrando tudo o que aconteceu e como meu próprio entendimento dos personagens evoluiu e é tudo muito lindo.
a minha ideia da relação do jaime e do morzan por exemplo mudou muito (porque naquela época eu já sabia o básico de quanto durou, como foi, etc, mas não sabia o *impacto* que teve nos dois e quão próximos eles realmente foram & são).
(o morzan colocando no mesmo patamar a subordinação dele para o rei e da sel para ele é,,,, interessante? i think?)
o morzan é péssimo hahah e a sel realmente tem esse momento de escolha de decidir o quanto está disposta a fazer para ter o que quer, e não é mesmo uma surpresa tão grande que ela escolha o que escolhe. pra mim, escrevendo esse começo de shiver, a intenção era colocar ela numa posição em que não podemos realmente apontar o dedo e culpá-la por tudo (porque ela não era páreo para esse lado mais manipulador do morzan ainda, porque estava nesse meio entre pessoas muito mais poderosas e experientes que ela, e, bem, sozinha e longe de casa se não por eles), mas que também não é possível absolvê-la da culpa tampouco, porque, well, ela fez as escolhas que fez.
(sim, cinza. hahah ♥)
e o jaime é simplesmente o amor da minha vida ai !!!! rendida demais por ele sighh
obrigada demais pelo comentário, amiga!
beijos e beijos,
ju ♥